Alegría grande por la publicación y decepción por la editorial ¿Alguien recuerda alguna serie extranjera que publicaran por completo y en un periodo de tiempo justificable?
Malísima noticia...pensaba que lo iba a publicar Norma, ya que se hizo con los derechos de los Pitufos. Fijo que la dejan colgada y la sacan a un precio bastante caro...Ojalá me equivoque...pero me dá que no. No sé porque le habrá dado a Dolmen por publicar europeo clásico ahora xD...igual es un nuevo inicio. Lo siento, tengo mucha manía a esta editorial.
No sé de cuando será la noticia, pero en la web de Dolmen cuentan otra cosa distinta: más tomos, a mayor tamaño y algo carillos, para mi gusto. Que dan muchas vueltas, está claro. Que no tienen las ideas suficientemente ordenadas, también está claro, porque dan más vueltas que un pirulo.
Como mínimo, dos de las mejores entregas de la serie serán publicadas en junio en castellano, en principio con una buena calidad. Es mucho más de lo que hemos tenido los últimos treinta y cinco años. quejémonos de que editen El ruido y la Furia porque no han editado toda la obra de Faulkner. Oh, sí, qué malos los de Dolmen porque Norma ha pasado olímpicamente de la serie y se han puesto a editar la parte de los pitufos que no le interesa a nadie. Qué malos los de dolmen por haberse quedado los derechos de una obra cojonuda que a dos de las mayores editoriales de comics de este país les ha importado un bledo, pese a publicar su serie hermana. Qué malos los de Dolmen PORQUE LA VAN A PUBLICAR DESPUÉS DE TRES DÉCADAS.
O casi, porque para los fans de Norma, les he de recordar que en el 99 Norma ya tenía los derechos. Es más, publicaron -cómo no- "La flauta de los pitufos" con una rotulación infumable... y ni un sólo tomo más. Dolmen, por lo menos, publicará dos de sus historias. Ya pueden dejarla tirada, que seguirá siendo la edición más completa desde Bruguera.
Por cierto, acabo de entrar en "elforodelabd", y la mitad de las cosas que dicen son meros rumores desfasados y sin fundamento o graves ejemplos de dificultad de comprensión. Lo de los "dos tomos" es de risa.
Teniendo en cuenta que Dolmen ya ha publicado integrales de cuatrocientas y pico páginas, y los dimes y diretes que se han traído hasta aclarar los términos definitivos de la edición, no me parece en absoluto tan "de risa" lo de los 2 tomos...
Si johan y pirluit se publicará al final a un tamaño en condiciones, es en buena parte gracias a que la gente de ese y otros foros como el de la TIA, se han preocupado de hacer recapacitar a la editorial y que escuchen a quienes van a comprar seguro esos comics.
Leyendo una información anterior a que se conocieran las noticias oficiales, normal que te suene raro. Pero el tono sardónico y de suficiencia, sobra.
Pues espero que tomen nota de la fantástica edición que Editorial Base está haciendo en catalán de la obra de Peyo. De momento, ya llevan 7 de "Johan y Pirluit" y ahora han empezado con "Benoït Brisefer" ( Valentín Acero ), aparte de estar reeditando los pitufos en una edición superior a la de Planeta.
Estoy convencido de que la editorial BASE es mucho más pequeña que DOLMEN y eso no quita que estén haciendo una fantástica labor, que por lo que parece les estará saliendo rentable porque siguen publicando más números y a buen ritmo.
Acostumbro a leer en castellano, aunque entiendo el catalán a la perfección, y en ese sentido he agradecido mucho está magnífica edición que era ya de justicia. Pero también deseo que por fin aparezca una edición en castellano en condiciones de la obra de Peyo. Esperemos que Dolmen no defraude.
* Si queréis leer algo más que escribí sobre "Johan y Pirluit" podéis hacerlo en esta entrada: http://dentrodellaberinto-jareth.blogspot.com.es/2013/03/johan-y-pirluit.html
La edición de BASE no es tan magnífica: el papel satinado satura los colores y se apergamina con facilidad. Mis dos ejemplares están ondulados desde que los compré. La rotulación tampoco es ninguna maravilla: no es el desastre de NORMA hace diez años con La flauta de los pitufos, pero tampoco es muy cómoda.
En los comentarios de elblogdelaBD lo que hay es mucho alarmismo y muchas ganas de poner a parir a la única editorial que se ha atrevido a publicarlo. Incluso una vez comunicadas las características de la edición todavía estaban con lo de que si es cara, que si sólo hay dos historias por tomo, o que si planeta o norma lo hubieran hecho mejor (lo cual es falso, porque ambas tuvieron a mano los derechos y no recuerdo que realizaran con ellos ninguna fantástica edición). Y puestos a recordar los integrales pequeños de Dolmen (¿de BD?), recordemos que el producto más parecido a esto fue su edición de las ideas negras de Franquin hace ocho años, y fue una edición exquisita. exquisito.
Dicho de otro modo: lo que me parece de recibo es que tras anunciar que después de tres décadas por fin una editorial se decide a publicarlo, la gente vaya entrando aquí a comentar el proyecto con la expresión "malísimas noticias" atendiendo a meros rumores.
30€ por dos álbumes es más o menos el precio de mercado, los productos de Netcom2 salen a 15,50€. ¿Cuál es la media por álbum? Entre 12 y 15€. El precio está en lo habitual.
Lo que ocurre es que en España todo está subido de precio. Por las tiradas menores o por lo que queráis, pero están altos respecto a nuestro entorno. Y mejor no compararlo con nuestros sueldos. En fin, se acumulan las compras, hay que seleccionar. Vas dejando cosas para otro momento, luego te cuesta encontrarlas, hay que rastrearlo por las librerías, luego no lo encuentras en óptimas condiciones. Y mientras continúan saliendo cosas que te interesan. La vida del aficionado pobre en España.
Como me siento aludido... ya que soy uno de los que escribió alarmando al personal en estos comentarios, creo que debo rectificar mi apreciación respecto a lo que se ha ido gestando en la editorial Dolmen. La verdad es que los rumores sobre el tamaño o sobre tomos de 400 páginas parecían bastante fiables y documentados. Aclarado el tema y visto el aspecto que tendrán los tomos de Dolmen, sólo me cabe esperar a que llegue Junio para hacerme con el primer ( cuarto) volumen.
Curioso el revuelo que se forma cuando Ponent Mon publica integrales de 4 álbumes por 40-44 € y que se llegue a decir que el de 2 álbumes por 30 € está en lo normal. Esto es carísimo, me lo compraré igual pero me toca mucho los co***** esta sobrada de precio.
Vamos a ver, Anónimo de las 9:31. Está claro que un recopilatorio de 4 álbumes a 40€ tiene un gran precio, muy bueno (10€ por álbum), genial. Pero, destacar que 30€ por 2 álbumes está en el precio "normal" que tienen los álbumes en España no es una tontería. ¿Qué es el mismo precio que tendrían si se vendieran sueltos? Pues sí. ¿Qué al ser en un tomo podría venderse más barato puesto que se "ahorran" una encuadernación? Pues también.
¿O no están entorno a los 15€ los álbumes en España?
No, Carlos, no. Lo que cuentas no es lo que pasa, no sé si no te enteras o haces que no te enteras. Cuando Ponent Mon saca ese integral a 10 € por álbum todo el mundo dice que es carísimo, justo lo contrario de lo que estás contando. Este de Johan y Pirluit es muy muy caro, más caro que lo que saca Ponent Mon, que de hecho ha sacado libros con dos álbumes en los 20 y pocos €. Ponent Mon es caro y esto es carísimo, y punto.
PS. ¿Eres de la editorial o es que no te duele el bolsillo?
Tranquilo, Anónimo, tengamos la fiesta en paz para empezar.
40€ por un libro, el que sea, aunque incluya todos los álbumes del mundo es un desembolso importante. Podemos decir que a ese precio 4 álbumes nos salen baratos, pero hay que pagarlos de golpe. Por eso hay gente a la que le parece caro. Ahora los 30€ de Pirluit. Pues más de lo mismo, amigo. Caro, carísimo por 2 álbumes no me parece. Que tendría que estar en los 22€, pues sí. Pero, repito, ¿cuanto cuestan los álbumes de media en España? ¿O ese dato no tiene importancia, da igual?
Y por favor, cuida un poco el tono de lo que escribes que resulta un poco ofensivo, más cuando lo firmas como Anónimo.
Está claro que si Ponent Mon sacara un integral de 4 álbumes por 60 euros la gente arremetería de forma desaforada. En cambio los 30 euros por dos álbumes de Johan y Pirluit a todos ( o a casi todos) les parece razonable. Creo que el tema está en el dinero no en lo que te dan por él. ¿Un integral de Johan y Pirluit, de 4 álbumes, por 60 euros sería también razonable?
Solo aclarar que el anterior anónimo, que soy yo, no es el anónimo del diálogo con Cárlos. Es que no entiendo eso de los URL ni tengo cuenta en Geogle.
Soy el anónimo ofensivo. Por lo visto hay una gran diferencia de firmar como anónimo a firmar con un nombre igualmente anónimo no vincualdo a ningún perfil. Lo que hay que leer.
Hace cosa de un año Ponent Mon sacó un integral con todos los álbumes (siete) de Bruce J. Hawker por 48 €. Las reacciones, las habituales. Robo, caro, timo, etc... Según el razonamiento de Carlos Ponen Mon debería haber vendido ese libro por 85 €, lo cual de repente hace que esta editorial pase a ser casi una ONG. Qué cosas.
Como sugiere el anónimo de encima a saber que 40 es más que 30 llegamos, pero si el debate se va hacia que por 30€ se obtiene muy poco parece que la cosa se complica.
Pues depende de cómo fuera ese integral. En principio un integral debería costar menos por álbum que el coste del álbum individualmente. Tampoco son retapados, no lo olvidemos. Ahora bien, ¿y si ese hipotético integral de 60€ y 6 álbumes fuera de gran formato? ¿Cambiaría algo la cosa? Caro seguiría siendo caro, pero, amigo, ya te ofrece un extra importante. ¿O no?
Carlos tiene razón, no deja de ser un desembolso importante, independientemente de lo bien que se te quede por álbum el integral. Y sí, la media está en el entorno de los 15€. Por desgracia. Debería ser bastante menos, dada la situación económica del país y los sueldos. ¡Nos cuestan algunos más que en Francia con menos de la mitad de su salario mínimo!
Aquí el ofensivo de nuevo. Voy mal en matemáticas y me sorprende que llegue a saber que 40>30 por que en realidad el precio justo para el integral de bruce J. Hawker no es de 85€ como decía antes, sino de 105€ lo cual hace aún más bondadosa y generosa a la editorial Ponent Mon.
Oigan, que es broma todo esto. Conviene aclararlo que algunos tienen la piel muy fina por aquí.
¿Troll? ¿Acaso no he razonado todo lo que he expuesto? A mí me parece muchísimo más ofensivo que todo lo que mis maneras hayan podido molestar que venga alguien y de forma absolutamente gratuita me acuse de troll. Qué doble rasero tan espectacular.
Si soltarla y hacerte el digno es tu opción, perfecto. Eso sí, ni una palabra de disculpa por faltar llamando troll (por cierto, la única provocación que he cisto por aquí) a alguien que intenta debatir con un punto de vista distinto.
Anónimo de dos pisos arriba, soy el ofensivo. Ponent Mon me importa entre poco y nada, ha sido sencillamente el ejemplo que se me ha ocurrido utilizar para demostrar el flagrante y descarado doble rasero que se gastan (por su interés y por cercanía a esta edición de Johan y Pirluit, que aquí todos nos conocemos) algunos en este foro y con el que pretenden convencernos a los demás.
Todos nos llamamos Anónimo. Yo creo que algunos hablan consigo mismo.
Yo tampoco sé a quién te refieres. Vamos que no todos nos conocemos. Me apunto a eso de que aclares un poco tus palabras. Me refiero a Anónimo Ofensivo. Qué difícil se hace esto. :D
Vaya, lamento mucho que mis palabras hayan causado tanto revuelo y no haber estado presente. Lamento ser tan sensible que me he sentido ofendido por las formas de un compañero. Lamento tener esas ideas tan equivocadas. Lamento preferir un nombre a un anónimo.
Así que este será mi último aporte como Carlos, desde ahora me fundiré en la masa anónima y desde allí haré mis equivocados aportes.
Repito mis disculpas y mi agradecimiento a los que me han apoyado.
36 comentarios:
Me acabo de caer de la silla pero no me importa.
Yupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!
Qué alegría más grande...
Alegría grande por la publicación y decepción por la editorial ¿Alguien recuerda alguna serie extranjera que publicaran por completo y en un periodo de tiempo justificable?
¿¿Dolmen??? Veremos a ver si no hacen lo mismo que con Jeremiah...
Malísima noticia...pensaba que lo iba a publicar Norma, ya que se hizo con los derechos de los Pitufos. Fijo que la dejan colgada y la sacan a un precio bastante caro...Ojalá me equivoque...pero me dá que no. No sé porque le habrá dado a Dolmen por publicar europeo clásico ahora xD...igual es un nuevo inicio. Lo siento, tengo mucha manía a esta editorial.
GRANDEEEEEE!!!!!
ME HA RECORRIDO UN ESCALOFRÍO TODO EL CUERPO.
ES LA MEJOR NOTICIA QUE HE TENIDO EN MUUUCHO TIEMPO.
YUJUUUUUU!!!! CORDELIAAAAA!!!!!
consultad la página el foro de la bd..
hay malas, muy malas noticias
No sé de cuando será la noticia, pero en la web de Dolmen cuentan otra cosa distinta: más tomos, a mayor tamaño y algo carillos, para mi gusto.
Que dan muchas vueltas, está claro. Que no tienen las ideas suficientemente ordenadas, también está claro, porque dan más vueltas que un pirulo.
Como mínimo, dos de las mejores entregas de la serie serán publicadas en junio en castellano, en principio con una buena calidad. Es mucho más de lo que hemos tenido los últimos treinta y cinco años. quejémonos de que editen El ruido y la Furia porque no han editado toda la obra de Faulkner. Oh, sí, qué malos los de Dolmen porque Norma ha pasado olímpicamente de la serie y se han puesto a editar la parte de los pitufos que no le interesa a nadie. Qué malos los de dolmen por haberse quedado los derechos de una obra cojonuda que a dos de las mayores editoriales de comics de este país les ha importado un bledo, pese a publicar su serie hermana. Qué malos los de Dolmen PORQUE LA VAN A PUBLICAR DESPUÉS DE TRES DÉCADAS.
O casi, porque para los fans de Norma, les he de recordar que en el 99 Norma ya tenía los derechos. Es más, publicaron -cómo no- "La flauta de los pitufos" con una rotulación infumable... y ni un sólo tomo más. Dolmen, por lo menos, publicará dos de sus historias. Ya pueden dejarla tirada, que seguirá siendo la edición más completa desde Bruguera.
Por cierto, acabo de entrar en "elforodelabd", y la mitad de las cosas que dicen son meros rumores desfasados y sin fundamento o graves ejemplos de dificultad de comprensión. Lo de los "dos tomos" es de risa.
Teniendo en cuenta que Dolmen ya ha publicado integrales de cuatrocientas y pico páginas, y los dimes y diretes que se han traído hasta aclarar los términos definitivos de la edición, no me parece en absoluto tan "de risa" lo de los 2 tomos...
Si johan y pirluit se publicará al final a un tamaño en condiciones, es en buena parte gracias a que la gente de ese y otros foros como el de la TIA, se han preocupado de hacer recapacitar a la editorial y que escuchen a quienes van a comprar seguro esos comics.
Leyendo una información anterior a que se conocieran las noticias oficiales, normal que te suene raro. Pero el tono sardónico y de suficiencia, sobra.
Pues espero que tomen nota de la fantástica edición que Editorial Base está haciendo en catalán de la obra de Peyo. De momento, ya llevan 7 de "Johan y Pirluit" y ahora han empezado con "Benoït Brisefer" ( Valentín Acero ), aparte de estar reeditando los pitufos en una edición superior a la de Planeta.
Estoy convencido de que la editorial BASE es mucho más pequeña que DOLMEN y eso no quita que estén haciendo una fantástica labor, que por lo que parece les estará saliendo rentable porque siguen publicando más números y a buen ritmo.
Acostumbro a leer en castellano, aunque entiendo el catalán a la perfección, y en ese sentido he agradecido mucho está magnífica edición que era ya de justicia. Pero también deseo que por fin aparezca una edición en castellano en condiciones de la obra de Peyo. Esperemos que Dolmen no defraude.
* Si queréis leer algo más que escribí sobre "Johan y Pirluit" podéis hacerlo en esta entrada: http://dentrodellaberinto-jareth.blogspot.com.es/2013/03/johan-y-pirluit.html
Saludos desde dentro del laberinto!
La edición de BASE no es tan magnífica: el papel satinado satura los colores y se apergamina con facilidad. Mis dos ejemplares están ondulados desde que los compré. La rotulación tampoco es ninguna maravilla: no es el desastre de NORMA hace diez años con La flauta de los pitufos, pero tampoco es muy cómoda.
En los comentarios de elblogdelaBD lo que hay es mucho alarmismo y muchas ganas de poner a parir a la única editorial que se ha atrevido a publicarlo. Incluso una vez comunicadas las características de la edición todavía estaban con lo de que si es cara, que si sólo hay dos historias por tomo, o que si planeta o norma lo hubieran hecho mejor (lo cual es falso, porque ambas tuvieron a mano los derechos y no recuerdo que realizaran con ellos ninguna fantástica edición). Y puestos a recordar los integrales pequeños de Dolmen (¿de BD?), recordemos que el producto más parecido a esto fue su edición de las ideas negras de Franquin hace ocho años, y fue una edición exquisita. exquisito.
Dicho de otro modo: lo que me parece de recibo es que tras anunciar que después de tres décadas por fin una editorial se decide a publicarlo, la gente vaya entrando aquí a comentar el proyecto con la expresión "malísimas noticias" atendiendo a meros rumores.
Sí hay incluso gente que se queja porque no empiezan por "Le chatiment de Baasenhau", lo cual sí que sería un suicidio editorial en toda regla.
30€ por dos álbumes es más o menos el precio de mercado, los productos de Netcom2 salen a 15,50€. ¿Cuál es la media por álbum? Entre 12 y 15€. El precio está en lo habitual.
Lo que ocurre es que en España todo está subido de precio. Por las tiradas menores o por lo que queráis, pero están altos respecto a nuestro entorno. Y mejor no compararlo con nuestros sueldos. En fin, se acumulan las compras, hay que seleccionar. Vas dejando cosas para otro momento, luego te cuesta encontrarlas, hay que rastrearlo por las librerías, luego no lo encuentras en óptimas condiciones. Y mientras continúan saliendo cosas que te interesan. La vida del aficionado pobre en España.
Como me siento aludido... ya que soy uno de los que escribió alarmando al personal en estos comentarios, creo que debo rectificar mi apreciación respecto a lo que se ha ido gestando en la editorial Dolmen. La verdad es que los rumores sobre el tamaño o sobre tomos de 400 páginas parecían bastante fiables y documentados. Aclarado el tema y visto el aspecto que tendrán los tomos de Dolmen, sólo me cabe esperar a que llegue Junio para hacerme con el primer ( cuarto) volumen.
Ejemplo de serie infantil mitificada y sobrevalorada por nostálgicos. No está mal, pero se lee cada cosa por ahí
Curioso el revuelo que se forma cuando Ponent Mon publica integrales de 4 álbumes por 40-44 € y que se llegue a decir que el de 2 álbumes por 30 € está en lo normal.
Esto es carísimo, me lo compraré igual pero me toca mucho los co***** esta sobrada de precio.
Vamos a ver, Anónimo de las 9:31. Está claro que un recopilatorio de 4 álbumes a 40€ tiene un gran precio, muy bueno (10€ por álbum), genial. Pero, destacar que 30€ por 2 álbumes está en el precio "normal" que tienen los álbumes en España no es una tontería. ¿Qué es el mismo precio que tendrían si se vendieran sueltos? Pues sí. ¿Qué al ser en un tomo podría venderse más barato puesto que se "ahorran" una encuadernación? Pues también.
¿O no están entorno a los 15€ los álbumes en España?
¿Y cuanto costarían sueltos?
No, Carlos, no.
Lo que cuentas no es lo que pasa, no sé si no te enteras o haces que no te enteras.
Cuando Ponent Mon saca ese integral a 10 € por álbum todo el mundo dice que es carísimo, justo lo contrario de lo que estás contando.
Este de Johan y Pirluit es muy muy caro, más caro que lo que saca Ponent Mon, que de hecho ha sacado libros con dos álbumes en los 20 y pocos €.
Ponent Mon es caro y esto es carísimo, y punto.
PS. ¿Eres de la editorial o es que no te duele el bolsillo?
Tranquilo, Anónimo, tengamos la fiesta en paz para empezar.
40€ por un libro, el que sea, aunque incluya todos los álbumes del mundo es un desembolso importante. Podemos decir que a ese precio 4 álbumes nos salen baratos, pero hay que pagarlos de golpe. Por eso hay gente a la que le parece caro. Ahora los 30€ de Pirluit. Pues más de lo mismo, amigo. Caro, carísimo por 2 álbumes no me parece. Que tendría que estar en los 22€, pues sí. Pero, repito, ¿cuanto cuestan los álbumes de media en España? ¿O ese dato no tiene importancia, da igual?
Y por favor, cuida un poco el tono de lo que escribes que resulta un poco ofensivo, más cuando lo firmas como Anónimo.
Está claro que si Ponent Mon sacara un integral de 4 álbumes por 60 euros la gente arremetería de forma desaforada. En cambio los 30 euros por dos álbumes de Johan y Pirluit a todos ( o a casi todos) les parece razonable. Creo que el tema está en el dinero no en lo que te dan por él. ¿Un integral de Johan y Pirluit, de 4 álbumes, por 60 euros sería también razonable?
Solo aclarar que el anterior anónimo, que soy yo, no es el anónimo del diálogo con Cárlos. Es que no entiendo eso de los URL ni tengo cuenta en Geogle.
Soy el anónimo ofensivo. Por lo visto hay una gran diferencia de firmar como anónimo a firmar con un nombre igualmente anónimo no vincualdo a ningún perfil. Lo que hay que leer.
Hace cosa de un año Ponent Mon sacó un integral con todos los álbumes (siete) de Bruce J. Hawker por 48 €.
Las reacciones, las habituales. Robo, caro, timo, etc...
Según el razonamiento de Carlos Ponen Mon debería haber vendido ese libro por 85 €, lo cual de repente hace que esta editorial pase a ser casi una ONG. Qué cosas.
Como sugiere el anónimo de encima a saber que 40 es más que 30 llegamos, pero si el debate se va hacia que por 30€ se obtiene muy poco parece que la cosa se complica.
¿Serían razonables 60€ por un integral?
Pues depende de cómo fuera ese integral. En principio un integral debería costar menos por álbum que el coste del álbum individualmente. Tampoco son retapados, no lo olvidemos. Ahora bien, ¿y si ese hipotético integral de 60€ y 6 álbumes fuera de gran formato? ¿Cambiaría algo la cosa? Caro seguiría siendo caro, pero, amigo, ya te ofrece un extra importante. ¿O no?
Carlos tiene razón, no deja de ser un desembolso importante, independientemente de lo bien que se te quede por álbum el integral. Y sí, la media está en el entorno de los 15€. Por desgracia. Debería ser bastante menos, dada la situación económica del país y los sueldos. ¡Nos cuestan algunos más que en Francia con menos de la mitad de su salario mínimo!
Aquí el ofensivo de nuevo.
Voy mal en matemáticas y me sorprende que llegue a saber que 40>30 por que en realidad el precio justo para el integral de bruce J. Hawker no es de 85€ como decía antes, sino de 105€ lo cual hace aún más bondadosa y generosa a la editorial Ponent Mon.
Oigan, que es broma todo esto. Conviene aclararlo que algunos tienen la piel muy fina por aquí.
Firmar con un nombre por lo menos hace que se pueda seguir la conversación.
A mi también me ha parecido un tanto ofensivas las formas que has tenido, pero bueno, tu sabrás.
Ahora sí que empiezo a pensar que vas de Troll, amigo Anónimo.
¿Troll?
¿Acaso no he razonado todo lo que he expuesto?
A mí me parece muchísimo más ofensivo que todo lo que mis maneras hayan podido molestar que venga alguien y de forma absolutamente gratuita me acuse de troll.
Qué doble rasero tan espectacular.
Ya.
Paso de la provocación.
¿El Anónimo Ofensivo trabaja en Ponent Mon? Porqué Troll no sé, pero madre qué defensa de Ponent Mon.
Si soltarla y hacerte el digno es tu opción, perfecto.
Eso sí, ni una palabra de disculpa por faltar llamando troll (por cierto, la única provocación que he cisto por aquí) a alguien que intenta debatir con un punto de vista distinto.
Fabuloso.
Anónimo de dos pisos arriba, soy el ofensivo.
Ponent Mon me importa entre poco y nada, ha sido sencillamente el ejemplo que se me ha ocurrido utilizar para demostrar el flagrante y descarado doble rasero que se gastan (por su interés y por cercanía a esta edición de Johan y Pirluit, que aquí todos nos conocemos) algunos en este foro y con el que pretenden convencernos a los demás.
¿Quién está cerca de Dolmen? A ver sí somos más claros porque no me entero.
Me arrepentiré por meterme en medio, pero Anónimo Ofensivo, pides disculpas y tu no las has dado a Carlos por tu tono.
Todos nos llamamos Anónimo. Yo creo que algunos hablan consigo mismo.
Yo tampoco sé a quién te refieres. Vamos que no todos nos conocemos. Me apunto a eso de que aclares un poco tus palabras. Me refiero a Anónimo Ofensivo. Qué difícil se hace esto. :D
Vaya, lamento mucho que mis palabras hayan causado tanto revuelo y no haber estado presente. Lamento ser tan sensible que me he sentido ofendido por las formas de un compañero. Lamento tener esas ideas tan equivocadas. Lamento preferir un nombre a un anónimo.
Así que este será mi último aporte como Carlos, desde ahora me fundiré en la masa anónima y desde allí haré mis equivocados aportes.
Repito mis disculpas y mi agradecimiento a los que me han apoyado.
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